vor contesta a las preguntas
DESPEDIDAHa sido un placer mantener con vosotros esta interesante charla. Gracias a todos por el apoyo y sobre todo por el interés. Ojalá os guste: "Palabra de vor"
¿Temen una reacción de las personas que mencionan en el libro?Esperemos que no, o al menos que sea en una vía razonable, gracias
¿Y vosotros no teméis por vuestra seguridad personal metiéndoos en ese mundo turbio y poderoso?Ya hemos respondido a esto antes. Tendremos cuidado, gracias
Habéis contado con ayuda del Gobierno para vuestras pesquisas?No, hemos trabajado con nuestras fuentes habituales y algunas más. No somos de política, gracias
A quien habéis entrevistado que os haya dejado sorprendidosA un policía centroeuropeo que lleva 20 años luchando contra ellos. Quizá una de las mejores entrevistas de nuestra vida. Fue increíble, gracias
Si la policía sabe dónde están y quienes son, ¿por qué no hacen nada?Cómo que no hacen nada? Llevan años luchando contra ellos, poca gente y con pocos medios hasta hace cuatro días. Se han dejado la piel y han hecho un trabajo espectacular, impagable. Ahora empiezan a reconocerlos y este libro es, en parte, un homenaje a ellos. Muchas gracias, Manolo
Escribe tu pregunta aquí...¿Sabéis cuáles son los efectos del polonio?Una agonía terrible. Litvinenko vivió más por su gran fortaleza, según nos han dicho, y esos días que aguantó fueron claves para saber cuál era el veneno...
¿No cree que es un error denominar estos grupos mafia rusa? Cuando mafia solo puede ser la cossa nostra, ya que no actúan ni comparten su filosofía, y además este tipo de grupos están formados por ciudadanos de muchas de las ex repúblicas soviéticas?Es mafia porque tiene capacidad de corromper las estructuras del estado, al que no pretende destruir como los terroristas, sino ponerlo a su servicio para obtener dinero y poder. Muchas gracias
Enhorabuena por vuestro trabajo. Os sigo desde hace años y sois de lo mejor de esta profesión. Habéis temido por vuestra integridad durante el proceso de gestación del libro? Habéis dejado algo en el tintero por precaución?Sí, hay mucho material en el tintero, casi para otro libro pero no sabemos... Como dijimos antes, ha habido algunas llamdas y mensajes que nos han preocupado, pero seguro que otros compañeros también han pasado por lo mismo. No hay que darle más importancia. Muchas gracias por tus cariñosas palabras, no sabes cuánto animan, JSL
Escribe tu pregunta aquí...¿Habéis descrito la ósmosis que hay entre la política y la mafia rusa sin tapujos, o habéis guardado secretos por precaución? ¿Cuánto habéis arriesgado a nivel personal?Sí está descrita hasta donde se puede. Claro que nos hemos guardado secretos. En el futuro esperamos poder continuar el trabajo, en el formato que sea. Arriesgado solo la salud y la familia por la dedicación, como muchos otros compañeros, pero hemos llegado y es lo que importa. Gracias, Male
¿Os habéis sentido amenazados por la mafia durante vuestra investigación? Enhorabuena por el libro, es una obra maestra!!!Charly, tú nos quieres, seas quien seas. Amenazados no, pero sí incómodos en algunos momentos. Ha habido algunas llamadas y mensajes inequívocas. Ojalá te guste el libro, de verdad. Gracias
Por qué los rusos eligen España. Da nuestro país alguna ventaja a las mafias ¿lyes blandas?Eligieron España por varias razones, pero una era desde luego que la legislación era laxa, sobre todo en el blanqueo de capitales. Ahora hemos mejorado bastante, aunque no se puede bajar la guardia. Gracias
Qué otras mafias debemos temer en España?Todas. Mafia es igual a corrupción y poder y eso siempre es peligroso. Aquí hay colombianos muy potentes, italianos, marselleses, marroquíes, otros grupos del Este... El crimen organizado, como para cualquier país, es una gravísima amenaza para España pero aquí tenemos unas condiciones muy buenas para que lo elijan. Las Fuerzas de Seguridad se empeñan cada día en quitarles las ganas. Gracias
Además de a las mafias ¿les tocáis un poco las narices a otros poderes en el libro?Sí, al Poder Judicial (a algunos miembros) en España, a algunos abogados, a algunos políticos y a algunos organismos deportivos... Gracias
¿Cómo se escribe un libro entre dos? una letra uno y otra letra otro?Con mucho trabajo. Intercambiando y consensuando todo; uno escribía de noche y otro de madrugada y cada día nos pasábamos el material. Llevamos más de diez años trabajando juntos; hay confianza total. Muchas gracias, Michael
Cuánto se ha acercado la ficción a la mafia rusa, es decir, se parece más o menos de verad a las pelis que hemos vistoSolo en la simbología. Por ejemplo en Promesas del Este hay ciertos episodios sobre la crueldad de la que son capaces o de las ceremonias de iniciación que se parecen bastante. Pero ten en cuenta que en España hablamos de delincuencia de cuello blanco, aunque ha habido episodios de la otra, algunos sin aclarar. Gracias, Marta
Contadnos una o dos cosas muy impresionantes que salgan en el libro, para ver qué nos encontraremosEl Gobierno, con informes del CNI, paró la entrada de la petrolera Lukoil en Repsol porque la consideraban peligrosaDos: hay cuatro entrevistas con cuatro mafiosos o ex mafiosos de primer nivel. Dos están muertos. Mijail Monastyrski, que fue jefe de una mafia de San Petersburgo y diputado de la Duma; Alexander Litvinenkp, ex agente del FSB, el del Polonio; Jalol Haidarov, antiguo socio del rey del aluminio Oleg Deripaska y una cuarta persona, cuyo nombre no podemos facilitar porque su vida está en juego.
Conocési personalmente a alguno de los capos de la mafia rusa?No, el objeto del libro es dar cuenta de unas investigaciones y está posicionado en ese sentido. Es como si hiciéramos un libro de ETA y habláramos con Txeroki. Hemos tenido eso sí conversaciones telefónicas con imputados y con gente que no se puede citar por seguridad. Muchas gracias
Creéis de verdad que sois los máximos expertos en este tema? Un poco presuntuoso ¿no?Jamás hemos dicho eso, querido Andrés. Solo que es el primer libro tan específico. Hay uno de Riera sobre la mafia roja pero la parte dedicada a España es mucho más breve. No es nuestro estilo ponernos medallas. Gracias
Qué grado de implicación de los políticos españoles es necesario para que la mafia rusa germine en nuestro país?Alfredo, esperemos por el bien de todos que no se impliquen. Esto no es una cuestión de inseguridad ciudadana, como planteamos en el libro; va más allá y tiene que ver con la soberanía de España. Hasta ahora, los intentos que han hecho los mafiosos han fracasado y han sido pequeñas corruptelas, que se investigan. Gracias, Alfredo
¿Creéis realmente que los Gobiernos Europeos perciben realmente el problema que supone a medio plazo la expansion de las mafias de la antigua Unión Sovietica y están poniendo los medios necesarios para atajarla, o aun tienen demasiadas cortapisas,de índole diplomática, por ejemplo?´Buenísima pregunta, Fernando, y por cierto una de las tesis de nuestro libro. España sí lo ha entendido y por eso estamos en primera línea de ese combate. Ha costado, eso está claro, pero estamos muy por encima de otros países, y así nos lo han reconocido policías de otros países con los que hemos podido hablar. Estados Unidos, para que te hagas una idea, sigue paso a paso lo que se hace aquí y vamos a formar con ellos equipos conjuntos de investigación. Con Alemania y Austria la relación también es muy fluida. Muchas gracias por tu interés
Si no mata, no secuestra, apenas extorsiona ni trafica pero que hace circular el dinero a su antojo, funda y cierra sociedades... ¿por qué son una mafia?Hacen todo lo de la primera parte, pero no en España de forma habitual. Pero los beneficios de esa industria del crimen que sí existe en sus lugares de origen, los invierten o los mueven desde aquí. ¿Porque son una mafia? Porque corrompen al Estado o al menos lo intentan. Gracias
Qué significa Vor?"Ladrón en la ley" sería la traducción pero para que te hagas una idea es un capo, un jefe cuya palabra "va a misa" como decimos aquí y no se cuestiona. Gracias, Ana
Es verdad lo de la compra de partidos?Son verdad las grabaciones, cuyas transcripciones incluimos en el libro. Ellos presumen de haberlo hecho, pero aún no se ha podido probar. La Uefa, o algunos de sus cargos con los que hemos hablado, también lo ven posible. El caso sigue abierto. Gracias
Hoy dice un Lituano en El Mundo que tenemos que dejar de depender de la energía rusa, pero... ¿cuál es la alternativa?La alternativa, creemos, es conseguir que las empresas estén al margen de cualquier sospecha que no sea el puro mercado. No obstante, tu pregunta no es fácil de responder porque es cierto que la dependencia energética de ciertos países ya ha acarreado problemas y puede seguir haciéndolo. España de momento ha sorteado este asunto. Muchas gracias, Mijail
Además de la energía, cuáles son los principales negocios en los que se manejan las mafias... Y en España?Su segundo sector apetecible en este momento, fuera de España, son las telecomunicaciones, según los investigadores. El deporte de alto nivel también les interesa, dada el dinero que mueve. En España se han basado sobre todo en el mundo inmobiliario. Muchas gracias, Javier
Después de la experiencia del autor de Gomorra, no creéis que es muy valiente dar vuestros nombres y fotos?Hemos tenido dudas, la verdad. Pero creemos que es lo más honesto y, por otra parte, llevamos años firmando con nuestros nombres informaciones en ABC muy delicadas. Nos hemos asesorado sobre el asunto y hemos tomado esta decisión. Muchas gracias por preocuparte, andaluz
En España, no... Pero en otros países ¿matan? ¿Secuestran? ¿extorsionan?Sí, por supuesto, pero no lo hacen directamente los grandes jefe o "vor", sino sus secuaces. Lo que llega a España es el dinero de esos asesinatos, secuestros y extorsiones. En el libro aparecen varios casos que seguro que te interesan. Gracias, Manu
¿Cuanta complicidad gubernamental existe en Rusia con estas mafias?Es difícil la respuesta porque hay muchos matices. Es cierto que los grandes jefes mafiosos tienen relaciones privilegiadas con algunos ministros, diputados, generales, fiscales, etc. pero eso no nos permite afirmar que Rusia sea un estado mafioso, algo que sostienen algunos autores. Hay conexiones entre ambos mundos, es evidente y en el libro especificamos varias de ellas. Gracias, Tino
¿Tenéis datos en millones de euros de lo que suponen la mafia rusa en spaña?Eso es imposible de calcular. Nadie lo ha hecho, pero el potencial de las mafias rusas, según los expertos, les permitiría atacar las economías de algunos países. Tienen una capacidad desestabilizadora enorme. Gracias, Eulogio por tu interés
Entiendo que hay españoles "pringados" en todo esto ¿sabéis si es así? ¿Quiénes son?Gracias, Ramón. El grado de implicación es sobre todo como testaferros, los que ocultan la verdadera identidad de los que mueven el dinero. También hay algunos políticos investigados, por ser "condescendientes". Ninguno ha sido juzgado por ahora. Sí hay abogados, contables y algunos empresarios
No teméis que el libro esté demasiado especializado y resulte de difícil lectura o lo habéis planteado como una novela? Yo es quehe leído Gomorra y me ha parecido ininteligibleMuchas gracias, Garcinuño. Ese ha sido nuestro principal reto. Sabemos que es un tema difícil y, por eso, lo hemos tratado de hacer comprensible. Está basado en información judicial y policial, pero también tiene muchos elementos de reportaje: conversaciones de los investigadores y algunas anécdotas francamente divertidas. No obstante, no hay nada frívolo. A ver si te gusta.
SaludoBuenos días, queridos lectores. Estamos a vuestra disposición para responder a vuestras curiosidades sobre el apasionante mundo de la mafia rusa
Martes 26 | horas
«Presidente, cuando quiera mandar en una parte del país y no pueda porque alguien manda más que usted, sabrá que las mafias rusas están aquí definitivamente».
Esta demoledora frase, dicha por un importante responsable de la seguridad del Estado al presidente José Luis Rodríguez Zapatero en 2005, revela la dimensión de las operaciones desarrolladas en España contra este tipo de crimen organizado, que Palabra de Vor analiza paso a paso. Las operaciones Avispa, Mármol Rojo, Troika y Java se han dirigido contra esta mafia, sin duda una de las más poderosas del mundo.
Una mafia «líquida» que en España no mata, no secuestra, apenas extorsiona ni trafica pero que hace circular el dinero a su antojo, funda y cierra sociedades, invierte en todo tipo de negocios dentro y fuera de nuestras fronteras y compra voluntades. Unas tramas cuya importancia y peligro no se miden en índices de seguridad ciudadana, sino de mantenimiento de la soberanía de un país.
Los periodistas Pablo Muñoz y Cruz Morcillo han elaborado una vibrante crónica periodística compuesta a partir del análisis de miles de folios de sumarios judiciales, informes policiales, documentos reservados y decenas de horas de entrevistas a personas clave en la lucha contra las mafias del Este, cuyo trabajo ha colocado a España en la primera línea mundial de esta decisiva lucha.
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